А был ли бы путь социализма в России более успешным, если б сохранилось и упрочилось влияние религий и церкви?
– Зачем вы говорите «было бы»? Всё уже прошло. И вам надо начинать с этого мгновения. Давайте не будем говорить о прошлом. Давайте о настоящем. Далее, согласитесь, если все ваши жизни, все ваши века были связаны с религией, как можно убрать?
Да. Но при этом вы всё-таки чаще всего консервативна и поэтому, порой, и реакционна.
– Ваша религия – это всего лишь одна сторона политики. Только и всего.
Могла ли идея социализма мирно ужиться с доктриной христианства? Почему не получилось? Из-за ошибок личностей?
– Подумайте. Правительство сказало: делать это, и подхватили массы. И при этом пришли другие, в вашем понятии – неземные, и помогли. Подумайте. Разве мог один человек так заворожить всю страну, говоря глупость? Вспомните, вспомните ваших вождей.
Какие силы тогда им помогли?
– В вашем понятии – чёрные. Вспомните вашу войну; и вспомните и вы поймёте, что здесь или гипноз, в вашем понятии, или что-то еще.
Может быть именно сейчас церковь сможет поддержать и по-новому осветить идеи социализма? Церковь в настоящее время – положительный инициатор?
– В политике - да, она стала вести себя более активно в политике. А посмотрите в духовном плане. Как отрицала, так и отрицает. Говорит о духовности, и любые движения души показывает как бесовщину.
Да, вы правы. Сейчас кажется грубой ошибкой большевиков ликвидация самого трудолюбивого слоя крестьянства, так называемых кулаков. Вы разделяете эту точку зрения, и почему?
– В вашем понятии: кулак и бедняк. Согласитесь: не работая не станешь кулаком и не станешь богатым. У вас же, это ваша, ваша шутка. Ваша революция была, чтобы не стало богатых. Спрашивайте.
И все стали бедными… да.
Почему в библии написано: блаженны нищие, ибо есть…
– Простите, в Библии было сказано о политике?
Нет, там ни слова о политике.
– Мы же говорили вам, и говорили в начале. Политика – это всего лишь механизм.,- не более. И это ваше отношение. Вспомните начало. Мы же говорим вам: политика без души – ничто. Это всего лишь машина, которой вы не умеете управлять, и она вас заведет куда угодно, но только не к цели. И, к сожалению, многие, в вашем понятии, иные миры, действуют вашей же игрушкой, вашей же политикой против вас.
Но мы же сейчас не можем выбросить политику как нечто…
– Мы не говорим вам избавиться. Вспомните, приходил Христос, и вы также говорили “мы не можем”. И что же? Как было так и осталось. И потому к вам придут мечом и огнём. Чтобы тогда вы поняли. И тогда среди вас будут звери-люди. Чтобы увидеть их, вы посмотрели на себя и подумали: не похож ли я на него? И потому вам трудно и будет труднее. И потому вы сделаете другой выбор (вывод?). и начнёте войны, войны против себя. Согласитесь, воюя с другой страной, вы воюете с собой, вы лишаете себя всех прелестей мира. Вы ищите войну, ибо не знаете как быть. А вы говорите политика. Да, политика ведет войну. Машина, не умеющая управлять. Согласитесь, не в споре рождается истина, - в диалоге. Вы же мало что спорите, спорите....
(обрыв записи)
– Ваша политика глупа, и потому воюют. Мы говорили вам: да, идёт битва за вас. Но не только в этом понятии. Да, вашей политикой управляете не вы. Это вами управляют. Политика ваша – это всего лишь нити, связывающие вас с иными.
Вы сейчас так говорили о войнах, как будто их видите. И, видимо, переводчик от этого страдает. Это что, действительно ближайшее наше будущее?
– Спрашивайте.
Вы на это не можете ответить, да? Видимо есть закономерность, в том, что социализм был дан человечеству в виде тяжкого испытания. Этот путь для нас оказался ошибочным. Но почему? Ведь идеи его близки к христианским?
– Нет. Ничто вам не надо в наказание, ничто. Вы сами превращаете в наказание. Да, были идеи прекрасные, но, получая их были искажены.
Но может быть в третьем тысячелетии мы примем социализм уже правильно, сменив политиков или мышление своё?
– Вы придёте, но не будете называть это социализмом. Мы говорили вам, что уже при вашей жизни, даже сейчас уже идёт изменение. Но не подумайте, что мы говорим о материальных благах. Мы говорим вам о духовном. Нас и вас тем более, должна интересовать духовная революция. Вы же спрашиваете, говорите и мечтаете о физическом.
Да, это есть такое. Мы слишком привязаны к этому.
Вот вы отмечали гениальность и великое значение Ленина для человечества. Почему же его идеи оказались несостоятельными?
– Вы или не слушали или неправильно поняли. Мы не говорили о гениальности, мы говорили о гениальности суметь разрушить, о гениальности доброе принести в зле. Далее, никогда не говорите, что Ленин или ваши другие были контактёрами. Хотя можно сказать и так, ибо нет человека, который бы не был с чем-то где-то связан. Далее. Да, он хотел многое. Но не видел. Согласитесь, сейчас, услышав всё, что здесь говорится и говорилось, и вы начнёте действовать,- вы вряд ли будете действовать правильно.
А верно ли что социализм оказался исторически преждевременным, что внедрению его идей помешала биологическая несовершенная природа человека с его хватательными, эгоистическими инстинктами?
– Мы же отвечали уже вам. Далее, нельзя говорить о биологических. Неужели вы думаете, что ваша душа – биологическая? И будет когда-нибудь другой биологический уровень, когда вы не будете хватать? Пока у вас есть биологический уровень – вы будете хватать.
Но душа у нас у каждого не такая жадная как тело?
– Душа не может жадничать просто по той причине, что всё, что вокруг – это её.
А почему именно Россия была избрана для эксперимента с социализмом?
– Вы так говорите, как будто мы уже говорили вам, что кто-то экспериментирует над вами, и осталось только спросить вам кто это сделал.
Почему не США, Англия? Именно мы весь путь прошли?
– Мы говорили вам: вы не избраны, вы не любимы. Любимы все. Иначе бы нарушили сами себе. Мы говорим вам, что вам надо сделать первый шаг. Согласитесь, кто-то должен сделать первый. Вы сделали первый шаг. Сделали почти в ту сторону, но свернули. И, да, многое сделано было чужими, в вашем понятии, чёрными силами. Но согласитесь, это ваша вина, что они могут действовать на вас.
... и успешно действовать.
– Далее, ваше счастье, это ваше счастье, что вы не видите иных миров, иначе не было бы здесь вас. Все вы были б больны, ибо не готовы видеть всё. Поймите, вы пришли сюда с целью научиться, но вы были слишком хвастливы и сказали: «я сделаю это с завязанными глазами». И что же? Вы ослепли, вы забыли. Теперь не можете найти. Но в каждом из вас есть частица, и вы называете это душой, которая помнит всё, она пытается пробиться сквозь ваше сознание, сквозь ваше подсознание. Подсознание понимает её но не может, не может поверить всё, ибо сознание блокирует. Далее, вы скажете: как же собака или иное животное? Она же не имеет сознания? Значит должно быть умнее нас? Вот и подумайте каково её сознание. Да, она тоже имеет сознание. Вы спрашивали, имеют ли дельфины? Имеют ли другие? И мы говорили вам, что мы не говорим, кто умнее, и кто глупее. Поймите, если душа обладает всем, то отдавая она не теряет. И когда вы это поймёте, что отдавая вы не теряете, тогда вам будет легче отдать и тогда вы не будете говорить «политика, политика».
Вот у нас ощущение, что Гера всё больше понимает своё подсознание, мы правильно это чувствуем?
– Скажите пожалуйста, как чувствуете вы его подсознание?
Я его не чувствую.
– Если бы вы могли чувствовать подсознание, то тогда мы бы говорили уже о единстве.
У Геры что-то пробуждается. Он понимает больше, чем... я-то скептик и …
– Поймите, есть люди, считающие что если скептик – то это плохо. Нет, очень много открытий и, в вашем понятии, гениев были скептиками. И потому искали и находили. Мы говорили вам о фанатизме и говорили вам о сомнениях. Скептицизм движет вами. Скептицизм в каждом из вас. Вы не верите – хотите пощупать. И потому ищете множество путей.
Но я понимаю, что изменение природы человека в сторону любви к ближнему, альтруизма… неужели только через 1000 лет будут какие-то изменения? И люди смогут вновь довольно успешно придти к воплощению идей социализма?
– Почему вы говорите такие большие сроки? Мы говорили вам: да, можно вечность потерять на то, можно и мгновение. Подумайте, когда вы рождались, вы не помните, но согласитесь, что ребёнок не думал о социализме. Когда вы будете умирать, вы не будете об этом думать тоже. И тогда получается: 2 момента в жизни: рождение и смерть. Тогда вы правдивы, всё остальное – вы лжёте. Мы говорили вам, что ребёнок рождается чистым. Да, в нём есть прошлые воспоминания и они создают характер, будущий характер. Но в этот мир он приходит для того, чтобы старое исправить. Вы же не исправляете, а получаете новое. Ибо вы, вы лжёте даже себе. Вы не верите себе и лжёте даже себе. Если вам что-либо не нравится, вы придумаете множество причин оправдать себя. Понятие – параллельные миры. Подумайте, что вы называете параллельными мирами? Это мгновения, мгновения, которые могли бы стать другими. Согласитесь, что вы можете, что-то подумать иначе, что-то сделать иначе, вы можете нажать кнопку или не нажать – и это будет один из параллельных миров. Согласитесь, что ваши сны – параллельный мир. Ваши мысли – параллельный мир. Тогда, где ж находится ваша душа?
Как долго еще путь понимания другими людьми этого? Озадачивает это. Гнетёт нас, исследователей аномальных явлений, что другие никак не могут к этому придти, что мы для них кажемся странными людьми.
– Простите, первооткрыватели всегда были странными. Вспомните Христа. Неужели он был всем знаком. Он был более странный чем вы. Но это одно из испытаний, это один из способов борьбы, борьбы с вами, с Христом. Признать его “не таким”.
Понятно. Ну а вдруг мы заблуждаемся, а наши оппоненты правильно понимают историю.
– Давайте скажем так: нет среди вас на Земле ни одного, кто понимал бы правильно. Обязательно что-то где-то, но искажено. Разница лишь только в том, что больше или меньше. Но достаточно искажено так, чтобы не было видно правды.
Поддерживаете ли вы нас в наших исканиях?...
– Посудите логически, если бы мы вас не поддерживали – как бы мы пришли к вам?
Вот теперь, после краха социализма в мире, видно, что путь ряда стран к благоденствию и процветанию, оказался более правильным. Это тоже входило в задачи эксперимента с построением социализма?
– Мы говорили вам, что нет эксперимента. Далее, назовите мне страну, которая бы прекрасно сейчас бы жила. Не говорите мне о материальном, скажите о духовном. Чем больше материального вы нашли, тем меньше духовного. Посмотрите, вы мечтаете жить, как живут другие. А вы знаете ихнюю душу? Вы знаете как живут они в себе?
Ну, ощущения тех, кто встречался: они более радостны, более добры, потому что у них нет проблем экономических…
– Давайте сделаем так: возьмите газету и почитайте статистику. Статистику вашу и их. Возьмите любую страну, которая в вашем понятии живет прекрасно, и почитайте хотя бы уголовную хронику. Их и вашу. И подумайте.
Ясно. А можно ли жить богато и быть с душой, так сказать. Ведь не деньги портят человека, а отношение человека к деньгам портят его.
– Отношение. Живите, мы не говорили вам стать бедными. Это у вас была такая цель. Мы же говорили вам: станьте богаты духовно. И дай бог, если у вас будет и в карманах.
Согласитесь, если у тебя в кармане много, то у кого-то не хватает – как это понять?
– А вот вам и единство. Как вы понимаете единство? Только в этом?
Это одна из проблем единства.
– Поймите, одна из ошибок в вашей эволюции в том, чтобы всех уравнять. Что вы сейчас предлагаете уравнять всех, тогда всем будет одинаково плохо или одинаково хорошо.
Получается, не надо уравниловки?
– Что вы хотели уравнять? Мы говорим вам: вы хотите уравнять материальное, мы говорим о единстве, говорим о духовности. Вы же мне говорите о деньгах. У вас много, у кого-то мало. Вы подумайте и решите этот вопрос. В конце концов, мы не пришли к вам шпаргалкой. Пришло время экзамена, жестокого экзамена. Почему же мы должны вам подсказывать? Даже в этом?
Экзамен-то не только для нас. Для всех стран, для всего общества.
– Давайте не будем говорить о всей стране. Мы ж говорили вам: вы хотите изменить всю страну, но не себя. Сумейте изменить себя, и тогда вы увидите многое то, что не видите сейчас. И тогда вы увидите, если вы изменитесь в лучшую сторону, вы увидите, что это не так уж всё и страшно. Вы увидите, что духовно возросло, возросло во множество раз. Если вы же повернете в плохую сторону, то вы увидите: да, преступность увеличилась – как страшно жить.
Да, вы правы. Будем стремиться к улучшению духовного климата хотя бы в себе самих.
– Поверьте: измените себя, и тогда вы будете знать как делать это другим. Если вы не умеете рисовать, как вы научите делать это других? Как вы научите искусству, которым не обладаете сами?
А вот изменится духовно... что вы посоветуете для этого? Больше думать, читать? Какие труды именно читать? Или верить, да?
– Верить? Тогда церковь вам скажет только верить, если скажет вам читать, то только литературу в ихнем понятии духовную. Нет, вы должны делать всё. Всё, что помогает вам вырасти. И придя в церковь, вам скажут: читайте только духовную литературу. Согласитесь, вы видите литературу эту духовную? Если бы она была духовной и истинно духовной, разве могли бы вы сложить её в сторону?
Т.е. то, к чему лежит душа – это значит духовное?
– Мы же говорили вам: верьте во что угодно. Вы спрашивали о шёпоте. Мы же вам говорили: да, сейчас у вас 2 перста, 3 перста, реально было 5 и было 10. Что – в вашем понятии изменилась вера? Изменился Бог? Что изменилось? Изменился только символ.
Я продолжу. Старый капитализм в России не уходил без боя, оправдана ли была жестокость большевиков в борьбе за власть, когда противники уничтожались и было пролито много крови.
– Мы говорили вам о диалоге. Вспомните. Мы говорили вам, любое убийство с любыми целями не оправдывается никогда. Мы спрашивали вас: можете ли вы убить человека, который может уничтожить весь мир? Вы же не смогли ответить мне.
Мне кажется, я бы смог, если бы знал конкретно, что этот человек может уничтожить мир.
– Тогда вы уничтожите, весь мир за место него. Подумайте, чем вы лучше его? Он может уничтожить весь мир, а вы можете уничтожить его. Значит, вы сильнее его. С какой целью вы будете это делать? Спасти весь мир? Когда-то спрашивали: почему Будда ушёл, оставив детей?
Да.
– Теперь подумайте: если человек осознал, что Всё есть родное, разве он покидал своих детей?
Это я понимаю. Но тот кого он покинул не знает же этого и для него он принёс боль.
– А вы можете привести пример хотя бы один из своей жизни, когда вас правильно поняли. Когда вы сделали добро и вас поняли, что вы сделали добро именно так, как вы хотели? Назовите мне хотя бы один пример, когда вас понимают так, как вы хотите.
Если буквально так, то не понимают практически никогда. Приблизительно бывали случаи.
– Приблизительно вы делаете всё. Это и есть ложь.
Кто для нас является Анна(это ещё один участник контактов, первый раз про неё говорилось в контакте от 31-01-1994), кармически она как-то связана, долги перед ней….
– Кармически – да.
А долгов нет у нас?
– Что вас беспокоит? Что вас заставило задать вас этот вопрос?
Когда вы говорили первый раз, что найдя четвёртого…
– Нет, давайте откровенно, назовите в начале что вас волнует. Что вас волнует о долгах.
Ну т.к. я не помню прошлой жизни, я не знаю…
– Хорошо, вы не помните прошлой жизни. Если мы сейчас вам скажем кто кому что должен, это что-то изменит? Вы не сможете отдать или взять эти долги, ибо не помните.
Мы не говорим вам конкретно: что, где. Я просто говорю: должен или нет?
– Давайте будем откровенными, что заставило задать вас этот вопрос?
Не знаю… желание такое.
– Желание? Тогда подумайте откуда оно у вас пришло. Подумайте, вспомните. Только будьте честны. И вы найдёте ответ.
Вы уже много раз упоминали о какой-то личности, которая может уничтожить весь мир. Вас этот вопрос видимо волнует. Действительно такая личность уже есть на Земле? И у него действительно есть эти нити, чтобы уничтожить мир?
– А вы подумайте. Даже в ваше время они были. Почему им не быть сейчас? Вспомните ваших вождей. Разве не могли они уничтожить весь мир? Вы представьте: если бы что-то или кто-то, не помешал им и тогда бы Хиросима была бы (…). Ваше счастье, что вы не помните. Вы не помните даже эту жизнь. Ваше счастье, что вы не помните все, и потому не видите будущего.
Но ведь есть среди людей те, которые уже поняли это? Они более интересной жизнью живут?
– Мы говорили вам о памяти. Поймите, если бы вы помнили всё, вам было бы очень трудно. Ибо вы бы видели и начало и конец.
Угу. По России. Почему Бог оказался безучастным, наблюдая невероятные жестокости со стороны большевиков и коммунистов...
– Бог это палка, следящая за детьми? И наказывает их? Почему вы обвиняете Бога и при этом не выполняете его заветы? Тогда в чём же его вина? Пробовали ли вы?
Нет.
– Тогда в чём же вина его? Далее. Почему же он должен придти и отвечать за вас? Почему он должен исправлять ваши ошибки? Почему? Вы - родители, разве не должны заставлять детей исправлять их ошибки самим?
перейти в каталог файлов
| Образовательный портал
Как узнать результаты егэ
Стихи про летний лагерь
3агадки для детей |